Forum Forum archiwistyczne Strona Główna Forum archiwistyczne
Forum archiwistyczne dla archiwistów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

kwasowosc papieru
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum archiwistyczne Strona Główna -> Problematyka archiwistyczna
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jerzyciszewski



Dołączył: 22 Lip 2007
Posty: 2

PostWysłany: Nie Lip 22, 2007 3:43 pm    Temat postu: kwasowosc papieru Odpowiedz z cytatem

witam,

gdzies w internecie (mam tylko cytat,bez autora) znalazłem wypowiedz jak nizej:

"Papier też ma swoją żywotność! niestety! Wszyscy pewnie używamy papieru do drukarek kupionego w sklepie komputerowym lub markecie a to nie jest papier najwyższej jakości zanim zacząłem archiwizować dane na papierze poczytałem o archiwizowaniu dokumentów - w jakich segregatorach czy pudełkach trzeba to robić z jakiego papieru te pudełka powinny być zrobione i kiedy to sobie spisałem i poszedłem do sklepu z art. papierniczymi i powiedziałem jakie mam życzenie to pani która tam była zrobiła "duże" oczy i otworzyła usta jak w reklamie serka a druga zaczęła się śmiać i powiedziała, że wie o czym mówie ale w takim sklepie to tego raczej nie kupie, zostaje więc hurtownia lub internet gdzie trzeba kupować w dużych ilościach. koszulki foliowe niszczą papier! jeszcze dokładnie nie wiadomo ile czasu może być papier w takiej koszulce, ale jej zgubny wpływ na papier jest już znany naukowcom.

Wszystkie segregatory w sklepach papierniczych służą do przechowywania dokumentów nie ich archiwizacji, "

Aktualnie zaczynam gromadzić rodzinne papiery i nie chciałbym juz na wejsciu popełnić błędów, oczywiscie mozna je zdigitalizować, ale oryginał też chcę przechowac. Prosze zatem o radę, jak nazywa sie gatunek papieru , lub podajcie prosze miejsce gdzie takie profesjonalne pudełka i segregatory mozna kupić. Prosze także o inne rady.

dziękuje i pozdrawiam
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
archiwariusz



Dołączył: 29 Mar 2007
Posty: 1896

PostWysłany: Nie Lip 22, 2007 7:55 pm    Temat postu: kwasowość papieru Odpowiedz z cytatem

Obecnie w Polsce produkuje się masowo papier ze ścieru drzewnego, który zawiera celulozę. W związku z tym dostępny u nas papier zakwaszony jest tak mało trwały iż rozpadnie się po 20 latach. W latach 80-tych na zachodzie opracowano technologię wytwarzania trwałego papieru zasadowego, który ze względu na cenę nie jest jeszcze powszechnie w Polsce używany.

Trwały papier określa norma ISO 9706, precyzująca podstawowe wymagania dla papierów o archiwalnej jakości. Trwały papier to papier którego półproduktem jest wyłącznie bielona celuloza, bez domieszki zdrewniałych włókien (ścieru drzewnego), o wyciągu wodnym pH <7,5 - 10>. W związku z tym trwałe papiery nie mogą zawierać ścieru drzewnego, muszą być zaklejone w środowisku alkalicznym lub obojętnym i zawierać 3 % węglanu wapnia (lub innego zasadowego wypełniacza) jako tzw. rezerwę alkaliczną. Współcześnie twały papier oznacza się matematycznym symbolem nieskończoności wpisanym w okrąg, pod nim znajduje się numer międzynarodowej normy.

Polecam artykuł p. Moniki Bogacz-Walskiej pt. "Główne przyczyny niszczenia materiałów archiwalnych" zamieszczony w archiwalnym numerze Archeionu z 1998 r., z którego pochodzą powyższe informacje (dostępny pod adresem www.archiwa.gov.pl, Naukowy Portal Archiwalny).

Co do teczek i segregatorów, najlepsze są moim zdaniem z tektury. Oczywiście z akt należy usunąć wszelkie metalowe spinacze i zastąpić je plastykowymi. Akta kat. A należy zszyć. W razie uszkodzeń podkleić bibułką japońską. Bliższe informacje można uzyskać w Pracowni Koserwacji Papieru i Skóry lub w Centralnym Laboratorium Konserwacji Materiałów Archiwalnych. Rolling Eyes Rolling Eyes
_________________
Arkadiusz Zając
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
jerzyciszewski



Dołączył: 22 Lip 2007
Posty: 2

PostWysłany: Nie Lip 22, 2007 9:06 pm    Temat postu: kwasowość papieru Odpowiedz z cytatem

ślicznie dziękuje za informacje, mam przed soba sporo do poznania,

pozdrawiam
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
archiwariusz



Dołączył: 29 Mar 2007
Posty: 1896

PostWysłany: Pon Lip 23, 2007 6:40 am    Temat postu: kwasowość papieru Odpowiedz z cytatem

Bardzo proszę, w razie konieczności jestem do dyspozycji! Dobrze by było także sięgnąć do jednego z wielu ogólnie dostępnych poradników, jak chociażby "Praktyczny poradnik kancelaryjno-archiwalny, czyli co każdy pracownik biura powinien wiedzieć" wydany przez Zachodnie Centrum Organizacji w 1998 r., czy ostatnie dziełko "Kancelaria i archiwum zakładowe" pod red. Pustuły, w których z reguły są odrębne rozdziały poświęcone zagadnieniom konserwacji archiwaliów. Smile Smile
_________________
Arkadiusz Zając
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Witold Hanak
Gość





PostWysłany: Pią Lip 27, 2007 11:17 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam,

Niestety, ww. artykułu nie udało mi się odszukać pod tym adresem - czy mogę prosić o dokładniejsze namiary ??

I jeszcze jedno pytanie - ważne dla mnie niezmiernie;
Znalazłem informację, że nie zaleca się trzymania papieru archiwalnego w "koszulkach", gdyż niszczący wpływ mają plastyfikatory.
Nigdzie nie mogę znaleźć żadnych informacji - w jaki sposób plastyfikatory niszczą (w jaki sposób działają na papier) i w jakim czasie to się odbywa.

Będę wdzięczny za odpowiedzi.

Pozdrawiam
W.
Powrót do góry
archiwariusz



Dołączył: 29 Mar 2007
Posty: 1896

PostWysłany: Pią Lip 27, 2007 2:37 pm    Temat postu: kwasowość papieru Odpowiedz z cytatem

Witam!

Powyższy artykuł z pewnością znajduje się pod podanym adresem www.archiwa.gov.pl/Naukowy Portal Archiwalny (wytłuszczone czarną czcionką, na dole ekranu, po lewej), Archeion on-line (w ramce po prawej stronie ekranu, wytłuszczone czerwoną czcionką), wydania Archeionu dostępne w postaci elektronicznej (w tej samej ramce), między logo projektu TAPE (na górze) a "Światem archiwistyki" (obcojęzyczne periodyki archiwalne), Archeion T. XCIX z 1998 r. (wielkość zbioru pdf-5,9 MB), Monika Bogacz-Walska "Główne przyczyny niszczenia materiałów archiwwwalnych", ss, 108-122.

Co do plastyfikatorów i ich negatywnego wpływu na akta, przyznaję że temat jest dla mnie nowy. Wydaje się że najwięcej informacji można uzyskać w Centralnym Laboratorium Konserwacji Archiwaliów (www.archiwa.gov.pl/Konnserwacja/ po lewej stronie ekranu) lub w dowolnym archiwum państwowym posiadającym Pracownię Konserwacji. Ja ze swojej strony spróbuję coś znaleść, jeśli jednak chodzi o konserwację archiwaliów, to rzeczywiście jest niewiele literatury w jęz. polskim. Embarassed Embarassed
_________________
Arkadiusz Zając
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
archiwariusz



Dołączył: 29 Mar 2007
Posty: 1896

PostWysłany: Pią Lip 27, 2007 5:01 pm    Temat postu: kwasowość papieru Odpowiedz z cytatem

Rzeczywiście, odradza się używania syntetycznych koszulek zawierających plastyfikatory. Myślę, że chodzi tutaj o ich właściwości chemiczne.

Muszę sprostować moją pierwszą odpowiedź. Jednak należy unikać tekturowych segregatorów i pudeł zawierających kwas i ligninę (ścier drzewny). Cóż... Erare humanum est!
_________________
Arkadiusz Zając
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Witold Hanak
Gość





PostWysłany: Pon Lip 30, 2007 3:59 pm    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Dziękuję uprzejmie za informacje. Artykuł odnalazłem Smile
Gdyby jeszcze udało się Panu wyjaśnić zgubne działanie plastyfikatorów....

Pozdrawiam
Witold Hanak
Powrót do góry
archiwariusz



Dołączył: 29 Mar 2007
Posty: 1896

PostWysłany: Pon Lip 30, 2007 10:10 pm    Temat postu: kwasowość papieru Odpowiedz z cytatem

Witam!

Plastyfikatory, zwane również zmiękczaczami, są to substancje stałe lub ciekłe, które dodane do tworzywa sztucznego zwiększają jego rozciągliwość i ułatwiają przetwórstwo. Natomiast tworzywa sztuczne zawierają także acetylocelulozę, czyli octan celulozy który jest shydralizowanym trioetanem celulozy.

Obecnie odradza się stosowania teczek i segregatorów zawierająch celulozę. Myślę że z tego samego powodu odradza się używania syntetycznych koszulek do dokumentów, które hamują dopływ powietrza i powodują że papier się prędzej starzeje , proces ten może jednak trwać nawet kilkanaście lat. Oczywiście jest to tylko moja teoria, ale wydaje się bardzo prawdopodobna, ostatecznie każdy archiwista miał kiedyś do czynienia z zagadnieniami konserwacji papieru.

A co Pan o tym sądzi? Embarassed Embarassed
_________________
Arkadiusz Zając
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Witold Hanak
Gość





PostWysłany: Sob Sie 04, 2007 6:30 am    Temat postu: Odpowiedz z cytatem

Witam serdecznie,

Trudno mi sądzić o tym cokolwiek - ponieważ nie posiadam wiedzy w owym temacie.
Dlatego też poszukuję jakiegoś wyczerpującego opracowania.. Very Happy

Pozdrawiam
W.
Powrót do góry
archiwariusz



Dołączył: 29 Mar 2007
Posty: 1896

PostWysłany: Sob Sie 04, 2007 9:25 am    Temat postu: kwasowość papieru Odpowiedz z cytatem

Witam!

Pytanie jest do chemika lub specjalisty w dziedzinie konserwacji papieru i skóry, ja zaś nie jestem ani jednym ani drugim! Zresztą oni mogliby mieć też problem z odpowiedzią na Pańskie pytanie.

Myślę że plastyfikatory "rozkładają" papier lub powodują że szybciej się starzeje, jest to jednak proces powolny, jednak jak dotąd nie znalazłem nawet wzmianki o tym, ale na pewno gdzieś znajdzie Pan odpowiedź. Powodzenia w poszukiwaniach! Embarassed Embarassed
_________________
Arkadiusz Zając
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
archiwariusz



Dołączył: 29 Mar 2007
Posty: 1896

PostWysłany: Sob Sie 04, 2007 7:18 pm    Temat postu: kwasowość papieru Odpowiedz z cytatem

Podaję adres e-mail do Centralnego Laboratorium Konserwacji Archiwaliów w Archiwum Akt Dawnych w Warszawie, gdzie może Pan uzyskać odpowiedź na swoje pytanie: clka@agad.gov.pl
_________________
Arkadiusz Zając
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
archiwariusz



Dołączył: 29 Mar 2007
Posty: 1896

PostWysłany: Czw Paź 18, 2007 8:43 am    Temat postu: kwasowość papieru Odpowiedz z cytatem

Witam!

Co do koszulek na dokumenty z tworzyw sztucznych, to po prostu są nieekologiczne, i rozmazują pismo na dokumencie, natomiast do ich przechowywania zaleca się obecnie teczki z tektury bezkwasowej. Cały asortyment opakowań z papieru bezkwasowego można znależć m. in. w ofercie firmy Beskid Plus.
_________________
Arkadiusz Zając
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
monika bogacz
Gość





PostWysłany: Wto Lis 06, 2007 2:40 pm    Temat postu: Re: jak tam emek Odpowiedz z cytatem

[quote="jerzyciszewski"]witam,

gdzies w internecie (mam tylko cytat,bez autora) znalazłem wypowiedz jak nizej:

"Papier też ma swoją żywotność! niestety! Wszyscy pewnie używamy papieru do drukarek kupionego w sklepie komputerowym lub markecie a to nie jest papier najwyższej jakości zanim zacząłem archiwizować dane na papierze poczytałem o archiwizowaniu dokumentów - w jakich segregatorach czy pudełkach trzeba to robić z jakiego papieru te pudełka powinny być zrobione i kiedy to sobie spisałem i poszedłem do sklepu z art. papierniczymi i powiedziałem jakie mam życzenie to pani która tam była zrobiła "duże" oczy i otworzyła usta jak w reklamie serka a druga zaczęła się śmiać i powiedziała, że wie o czym mówie ale w takim sklepie to tego raczej nie kupie, zostaje więc hurtownia lub internet gdzie trzeba kupować w dużych ilościach. koszulki foliowe niszczą papier! jeszcze dokładnie nie wiadomo ile czasu może być papier w takiej koszulce, ale jej zgubny wpływ na papier jest już znany naukowcom.

Wszystkie segregatory w sklepach papierniczych służą do przechowywania dokumentów nie ich archiwizacji, "

Aktualnie zaczynam gromadzić rodzinne papiery i nie chciałbym juz na wejsciu popełnić błędów, oczywiscie mozna je zdigitalizować, ale oryginał też chcę przechowac. Prosze zatem o radę, jak nazywa sie gatunek papieru , lub podajcie prosze miejsce gdzie takie pr[/list]
Powrót do góry
archiwariusz



Dołączył: 29 Mar 2007
Posty: 1896

PostWysłany: Wto Lis 06, 2007 5:05 pm    Temat postu: kwasowość papieru Odpowiedz z cytatem

Witam!

Współcześnie trwały papier określa norma ISO 9706, zgodnie z którą trwały papier to papier, którego półproduktem jest wyłącznie bielona celuloza, bez domieszki ścieru drzewnego, o wyciągu wodnym pH <7,5-10>. Gdyby Pani chciała więcej poczytać na ten temat, polecam artykuł p. Moniki Bogacz-Walskiej "Główne przyczyny niszczenia archiwaliów" w Archeionie t. XCIX z 1998 (dostępny pod adresem www.archiwa.gov.pl/NaukowyPortalArchiwalny/archiwalne wydania Archeionu).

Ogólnie mówiąc, dobry papier to papier bezkwasowy. Natomiast papier zawierający ligninę (ścier drzewny) szybko żółknie, łatwo ulega przedarciom, datego powinien zostać odkwaszony. Właściwe warunki przechowywania też mają duże znaczenie. W celu odkwaszenia papieru należy skontaktować się ze specjalistami z Centralnego Laboratorium Konserwacji Archiwaliów, podaję e-mail: clka@agad.gov.pl.

Obecnie nie zaleca się używania koszulek syntetycznych z zawartością plastyfikatorów (są nieekologiczne, rozmazują pismo na dokumentach). Dokumenty najlepiej przechowywać w teczkach z kartonu bezkwasowego, a książki w pudłach z tektury bezkwasowej. Opakowania z zalecanych przez archiwa państwowe materiałów bezkwasowych ma w swojej ofercie m.in. firma BeskidPlus, niestety są oni tylko dystrybutorem papieru produkowanego w Czechach. Natomiast nie wiem czy w Polsce ktoś już takipapier produkuje.

Co do papieru do drukarek, ostatnio firma Xerox wyprodukowała ekologiczny, odporny na uszkodzenia papier.
_________________
Arkadiusz Zając
Powrót do góry
Zobacz profil autora Wyślij prywatną wiadomość
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Forum archiwistyczne Strona Główna -> Problematyka archiwistyczna Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
archiwum, archiwum zakładowe regały archiwum archiwum archiwum zakładowe archiwum